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【テレワーク】「田舎で仕事」　いつになったらできるのか

1 ：ムヒタ ★：2018/03/04(日) 11:20:10.82 ID:CAP_USER.net
政府が掲げる働き方改革の手法の１つ、テレワークが少しずつ広がり始めている。だが導入する企業は情報通信の分野に集中するなど、今のところ部分的な動きにとどまっている面もある。普及のカギを握りそうなのが都会を飛び出して地方で働く「ふるさとテレワーク」だ。多様な働き方を映し出す「究極の働き方改革」ともいえるが、ハードルは高い。

■軽井沢で研究会
２月15日、平昌五輪のカーリング男子チームを輩出した長野県軽…
2018/3/4 6:30
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27601420S8A300C1000000/

2 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 11:26:09.48 ID:IiDGJ+Va.net
どこでもドアができてから

3 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 11:29:54.85 ID:KfjZia7a.net
うちは10年くらい前から。
本社を東京におくことすらバカバカしかったし。
ネット環境さえあれば基本どこでも。

4 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 11:30:35.04 ID:6fGG7be4.net
>>3
うち、って自営業なんだね
すごいね

5 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 11:31:55.61 ID:nNa4AtKW.net
田舎の地域奴隷と仕事の両立とかハードル高すぎるだろう

6 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 11:33:07.84 ID:LEsPZuX3.net
東京呼ぶより4割安くなるからいいよね

7 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 11:34:10.13 ID:49a3Gwtx.net
ネット環境以前に、車がないと生活できないだろうね

電車やバスなど公共交通機関はほとんど期待できないから、
ペーパードライバーだと無理っぽい

8 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 11:38:00.32 ID:fndKjxnN.net
独身の若い奴しかいない企業なら出来る

9 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 11:38:09.85 ID:wdBsZY37.net
村社会・・・ここに飛び込むには相当勇気がいるな

10 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 11:43:51.59 ID:u0wdteQ3.net
訪問介護がある　唯一のこる仕事。

11 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 11:48:42.72 ID:Ns813z7f.net
自遊人って雑誌知ってるか？

新潟に移転したんだぜ、東京から
それでも、問題なくやっている

東京から新潟へ引越した出版社！地方で働くからこそ生まれるメリットとは？
http://www.eurosongspain.com/idea/office.html

12 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 11:51:36.67 ID:f16zRv33.net
地方移住いいよね
俺なんか年収1000万あるけど70㎡程度の小さなマンション＋軽自動車しか無理。
田舎行ってもこの年収は維持できるからデカイ家建てられるかな？

13 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 11:52:49.97 ID:SYyjMtVH.net
新潟は日本海側最大の都市だからな
政治家が強かったことも有って道路やらインフラの充実度も高いし
他の政令指定都市より狙い目だろう

14 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 11:57:21.66 ID:u0wdteQ3.net
★

　　　ムリヤリ、田舎でやんなよｗ　バカだろ。　　都会へ行け。　都会へ。　頭わるいのかｗ

★

15 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 12:02:01.34 ID:oKVOFoV1.net
黒電話煽って都心にテポドン撃ち込ませたら

16 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 12:02:39.94 ID:5iEjze9D.net
これから消えゆく地方に移住を勧める人はちゃんと責任をもって最後まで面倒みなよ
過疎化が進むって事はその地域にある企業や商店も消えてゆくって事だぞ
最低限遊興施設や病院スーパーあたりは徒歩圏内でなにがあっても確保するくらいの確約を以って勧めないと
消えて生活できなくても知りませんじゃ道理が通らない

17 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 12:03:09.61 ID:fgtdQnfl.net
流通も充実してきたし、田舎でも出来そうなのにな

18 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 12:03:54.45 ID:6691GXFM.net
ＩＴ系の請負い仕事の案件紹介を行政窓口でやったらどうか。
ちなみに偽装請負ばっかりの非協力的な企業は指名停止で。
顔見えないと仕事出来ないという、口だけじじいはリストラＯＫ。
おまえ顔みてるだけじゃん。

19 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 12:05:05.16 ID:81rnZJQ8.net
フリーランスや個人事業主ならわかるが、会社に雇われての地方でテレワークって無理があるだろ

20 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 12:05:36.13 ID:2oqICKnQ.net
【中尾翔太(21)が癌】「実は東京が危ないということは報道できない」と全面カット【報道ステーション】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520121841/l50

21 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 12:07:42.14 ID:RD3nMlgw.net
今でも普通にできるぞ。

但し、田舎つっても最低「中核市」の都心部レベルな
それ以下は、お前らの言うムラ社会がマジで辛いぞ

22 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 12:08:17.31 ID:VHPo19u8.net
目の前で見張ってないと管理できないんだとよ、だから普及しない
どうせまともな管理してないくせにな

23 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 12:12:20.59 ID:aFWIfLu4.net
とにかく無駄に打合せが長い
まだまだ駄目だなこの国は

24 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 12:13:31.61 ID:gFBlundY.net
性善説任せの日本社会では最初の方は上手くいっているように見えても
ぼろぼろと崩壊しそう

25 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 12:15:27.69 ID:4VKP/J8c.net
家がコールセンターにｗ

26 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 12:16:58.87 ID:dDl02Vmq.net
給料が時給で計算される間は難しいな。
成果主義になれば一気に普及すると思うよ。

27 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 12:23:11.86 ID:rAdDmTxh.net
神山町はどうなったかな
上手く続いてるのかな

28 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 12:24:41.25 ID:zxSrGAkd.net
AIや物流の発展で 行き過ぎた人口集中が逆にデメリットになっている.もうとっくに分水嶺を超えたのだ
今後は20年で首都圏の人口を2/3ぐらいにする勢いで人を地方に分散しないと逆に非効率だ

29 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 12:25:36.45 ID:iSoBr2FM.net
つい最近迄北京と変わらない環境汚染だった所で働くとか
余程不健康で死にたいんだなww

30 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 12:26:02.18 ID:thLJ6zhA.net
生保の「本社」所在地、日本は超一等地なのに、アメリカは遠隔地にある理由
http://president.jp/articles/-/16336

第一生命は東京都千代田区有楽町、明治安田生命は千代田区丸の内、
日本生命も登記上は大阪が本社ですが実質的に今は千代田区丸の内にあります。
どの社も、誰もが認める都心の超一等地です。

なぜ、千代田区に集中しているのか。

最大の理由は、金融庁です。
言うまでもありませんが、保険会社や銀行は、免許事業。 監督官庁は金融庁です。
生保各社は、新しい保険商品をつくるごとに同じく千代田区の霞ヶ関にある同庁に出向き、
商品の内容を担当者に説明し、チェックを受けることになります。

やりとりは、もちろん電話やメールですむこともありますが、面会が必要な場合もあります。
複雑な商品だったりしたら1回や2回ではすみません。質疑応答など、必要に応じて何度も繰り返します。

もし、本社が地方にあったら、そのたびに生保担当者が大量の資料を持参して上京しなければなりません。
交通費も労力も、かなりのものになるでしょう。
ですから、アクセスが極めていい同じ千代田区内に本社を構えるのです。
千代田区に次ぐのは、隣接する港区や中央区、新宿区などです。

31 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 12:28:14.72 ID:mTYtpkOw.net
>>4
今日のアスペルガー

32 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 12:28:54.36 ID:mTYtpkOw.net
>>16
そんなもん最後は自己判断だろw

33 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 12:29:33.06 ID:fi8EAWsO.net
人は見られてないとサボるから、田舎にサテライトオフィスを多数作る方向がいいのではないか？

34 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 12:31:41.57 ID:JMj1bTqb.net
>>12
日立おいでよ。海も山もあって特急乗れば東京まで1時間半ぐらいだし物価それほど高く無いし。
車二台置けて60坪から70坪の土地に新築で2千万円ぐらいでは在るよ。
中古だったら古いけど500万円ぐらいのもあるよ。まあTX沿線の方が便利だと思うけど。

35 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 12:33:17.83 ID:ga8smNxl.net
人間が最悪の村社会な田舎でわざわざ住むメリットないだろ

36 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 12:35:38.31 ID:JfOLASSE.net
クライアントに呼びつけられるのではなく、
その人を訪ねて全国からお客が集まるような
発信力のあるクリエイターとかなら。

37 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 12:35:42.43 ID:nmJsVMiK.net
1番危険なのは村八分

38 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 12:47:43.57 ID:Ggmmdw3Z.net
>>1
同調圧力でサビ残タダ働き休出させられないからだろ

39 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 12:48:05.11 ID:1vHPLVks.net
>>16
福岡移住最強説は本当なんだな

40 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 12:50:09.27 ID:oW0rE1D0.net
テレワークはいいが田舎暮らしが嫌

41 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 12:54:01.61 ID:oFela4zg.net
やろうと思えばいつでもできるが、東京の大企業は特に高齢化しててIT導入が遅れてるから出来ないんだよ

42 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 12:54:25.15 ID:bhOnCVTB.net
大学入学と同時に上京したが、田舎に帰ることにした。
田舎といっても県庁所在地で中心部に近いマンションだから快適。
仕事も運良くすぐ見つかったし、横浜もなかなか住みやすいよ。

43 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 12:55:18.24 ID:9+jbIUsT.net
地方は行政と既存企業の結びつきが強そうで入り込めなさそう

44 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 12:55:58.56 ID:g+DQrZcX.net
なんか知らんけど打合せで相対要求するからな
スキームが出来上がってる仕事ならいいが
そういうのは買い叩かれる

45 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 13:00:29.87 ID:/wdJ6sVe.net
田舎とか交通の便とか不便すぎて話にならん

46 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 13:04:36.17 ID:usD1GLbD.net
>>42
横浜は田舎じゃねえだろ・・・

47 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 13:06:05.59 ID:KBYUQOHI.net
>>46
って言われたいだけだろ

48 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 13:06:35.79 ID:98qEMGtI.net
最低条件として
・フレッツ光 1Gbpsが使える（VDSLは不可）
・都市ガスである
・雪が基本的に降らない
・政令指定都市である
・地下鉄がある
・バスは距離にかかわらず定額である
・ごみ収集は自宅前に取りに来る
・民泊を許可していない・違法民泊がない
・観光地ではない

住まいから

歩いて5分圏内に
・24時間スーパーが2軒以上ある
・利用する銀行店舗と24時間ATMがある
・最寄駅バス停がある
・24時間和洋中の食べ物屋が開いてる
・100均がある
・コンビニがある

歩いて10分圏内に
・大型量販店がある
・24時間ガソリンスタンドがある
・ホームセンターがある
・百貨店がある
・ユニクロがある
・Appleがある
・総合病院がある
・歯科耳鼻科とうがある

最低限これが守られて初めて人が住むところ。
これいかは住んではいけない。

49 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 13:07:26.37 ID:KBYUQOHI.net
一極集中の弊害で、みんな地方を知らないんだよ。
だから地方の人材を活用してるうちは儲かる

50 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 13:08:20.86 ID:TC9u+b8+.net
>>30
国の不合理なやり方を大企業も採用しちゃってるのかもな
下請けも顔見せに来いと

51 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 13:17:04.30 ID:TB6unuiO.net
下水がないところは勘弁

52 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 13:18:54.09 ID:CbXtxsZT.net
>>30
これね
結局企業の都合だけでは難しい業種も結構多い
また東京と繋がっていればどこにいても仕事は可能

53 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 13:24:59.96 ID:l0S3qOUk.net
数年前ニュースでよく見た徳島の田舎町がネット環境整備してＩＴベンチャーが集まってるみたいなのはどうなったの？

54 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 13:25:30.74 ID:M4vD6qqK.net
今世紀中は無理だね。

55 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 13:26:27.40 ID:KBYUQOHI.net
田舎の人の方が引き抜かれるリスクもないし、時代の最先端のやり方だと自負してる

56 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 13:26:38.89 ID:M4vD6qqK.net
地方の人間はほんとに働かないから雇う価値がない。
海外の方がまし。

57 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 13:30:05.10 ID:98qEMGtI.net
地方で問題なのが高度浄水処理がされていない上水道があるところ。
下水が整備されていないなんて基本的人権にも関わる問題。

58 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 13:32:30.75 ID:gE6bykyJ.net
>>57
浄水層があるだろ

59 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 13:37:22.03 ID:98qEMGtI.net
>>58
下水道はそんなバキュームカーで取りに来ないんだよ。

60 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 13:45:26.51 ID:LkkSUbv+.net
都内に住み、都内の会社のテレワーク。
本社には必要な時だけ行く。
運動不足はジムで解消。毎晩家族で夕食。
お前らも早くやれと。

61 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 13:47:24.06 ID:Vrx4pshz.net
まだないところもたくさんあるよ
夕方飯時風呂時コンクリで固められた小川にジョボボボボボ

62 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 13:49:37.29 ID:98qEMGtI.net
地方から都会に出稼ぎにこなくても、生まれ育ったところで仕事をして暮らせばいいじゃん。
毎年毎回連休のたびに渋滞混雑うんざりしてるだろう？
地元に居ればもっと時間を有効に使えるのにさ。

63 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 13:50:38.02 ID:4YX8r5/s.net
>>48
つまり福岡が最適ってことか

64 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 13:57:47.00 ID:yCxNJ+Qg.net
>>12
俺は地方都市でもうちょっと年収高いけど住んでるとこは似たようなもんだよ
郊外に豪邸建てるのは簡単だけど、都心から移住したら不便すぎて数ヶ月で逃げ出すと思う
社会経済と切り離された世捨て人みたいな暮らしがしたいならいいかも

65 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 13:58:22.98 ID:qbXmQIZs.net
>>48
車もバスも電車も使うのがすごい（ｗ

66 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 14:01:24.35 ID:yCxNJ+Qg.net
>>48
概ね正しい

67 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 14:06:31.88 ID:cMsaGg0r.net
直行直帰型勤務は仕事とプライベートの区別ができなくなるからおすすめしない。
直帰勤務型勤務が日本より進んでるアメリカやヨーロッパでは見直す方向になってる。

68 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 14:14:16.80 ID:VHPo19u8.net
お前らのイメージする田舎って人口数人の村なんだな
何と極端なイメージだ

69 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 14:14:34.04 ID:RfE+viNx.net
>>67
見直す、と言っても一部のやり過ぎた企業が少しだけ制限するに過ぎない
在宅勤務を認めないと優秀な人材をキープできないから

70 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 14:18:10.91 ID:85yIwo3U.net
>>18
偽装請負企業を排除すると案件がほぼ無くなるわw

71 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 14:19:16.11 ID:ze7LUqHD.net
地方に期間工とか季節工に行ってると、行きつけの歯医者がないから困る。
結局、失業保険受給中に地元に戻って治療という無駄が生まれる

72 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 14:19:29.75 ID:VeLwdBYA.net
海外だって多極集中だろ....

日本みたいに
愛知→財源70％カット

東京→財源アップ
ど田舎→財源アップ

やること逆だよね？

73 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 14:20:52.16 ID:+ylXiyvE.net
地方だと無理だと思う
未だにISDN だし、隣家まで2kmだし、週に三回の巡回スーパーも冬場は１回に減るし
これが地方の現実

74 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 14:22:18.34 ID:RfE+viNx.net
地方と言ってもそんな限界集落みたいなとこじゃない
大阪、名古屋、札幌、仙台、広島、福岡みたいなデカい地方都市にもっと本社があって良いというだけ

75 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 14:26:35.12 ID:caZalyQT.net
地方で想定してるのはあその地域の中核都市あたりだろ
何で過疎地域しか田舎想定がないわけだ

76 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 14:27:07.97 ID:6kb76mP5.net
村役員の爺さんたちは何も考えてないよ。
政府が1から10までおんぶに抱っこでやってくれると思ってるから。

それを取り入れることでどんなメリットがあるのか、
受け入れる体制を確立するのが面倒だどか、
どこかの朝鮮みたいに批判や文句で難色を示すだけの爺さんたちだから。

77 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 14:37:29.24 ID:DQ/UqU5c.net
一番いいのはシェアオフィスだと思う

郊外にシェアオフィスを作って都心まで出勤する労力を省く
実際東急がいま進めてるサービスだけど勤怠管理も出来るらしい

ただ営業はお客さんがいる以上都心に出ないといけないね

78 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 14:39:13.54 ID:KoWf5k3g.net
>>48
地下鉄はともかくとしてAppleってなんだよｗww
クソワロタｗｗｗ

というか、表参道も銀座も観光地なのでは？

79 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 14:47:07.39 ID:VHZMCNlW.net
テレワークとかありえない

アメリカで真っ先にはじまって流行りかけたけど
マネジメントうまくいかないって事で限定的にしか使われなくなった
何故日本で周回遅れでまたでてきた

役人の考えそうな事だ、掛け声倒れで終わるわ

80 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 14:47:18.70 ID:BDFU74qv.net
１０年前に、しきりにSOHOとか言われてたけど、
個人情報云々が厳しくなりすぎて、自宅で仕事なんて難しくなっちゃったんだよな。

81 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 14:47:19.31 ID:JMIuM/zT.net
通勤往復3時間とかでも職場でどうせパソコンと電話しか使ってないくせにな
家でも全然できるだろ

82 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 14:53:37.61 ID:mo8/tjOQ.net
基本的に無理。
じじい経営陣は「直接顔を合わせないと会議の意味が無い」とか素で言うし、
管理職は「眼の前に居ないと評価できない」と言う。
電話越し・ネット越しだと何時までたっても動いてくれない奴とかいる。

素直に子会社なりにした方が分けやすい。
もちろん給与は田舎水準に減額。
うんこ臭い電車で拷問されうんこ臭い街を走るように歩き、うんこ臭いオフィスに耐えたものだけが得られるのが本社待遇だ。

83 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 14:53:50.82 ID:VHZMCNlW.net
それ以前にどうやって管理するの
仕事を小分けにして割り振って進捗チェックするのもコストかかるから
1箇所に集めてそこでまとめてやらせたほうが合理的だという結論です

そんなの広く普及させることができるなら日本以外でとっくにやってる
テレワークなど馬鹿げた妄想

84 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 14:55:29.00 ID:mo8/tjOQ.net
日本テレワーク

ガチャピン・ムックの会社(だった)。二代目社長は野田大元帥だった。

85 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 14:57:09.65 ID:VHZMCNlW.net
もう1回いうけど、テレワークはアメリカで事実上失敗した
広く全産業できるもんじゃない、極めて限定的な条件でしか成立しない
この発案者、他の国で何故普及しなかったか研究しろ

86 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 14:58:01.91 ID:Vrx4pshz.net
アルビン・トフラー「第三の波」からそろそろ四十年やね

87 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 14:58:08.25 ID:i79p6odZ.net
無理

88 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 15:03:29.72 ID:VHZMCNlW.net
テレワークじゃなくて、特区作って特定の産業を丸ごと
別の地域に移すとかそういう事考えろって思うわ
東京一極集中やめたいなら、そういう事主張しろテレワークで実現とか頭に蛆湧いてる

89 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 15:08:16.21 ID:mo8/tjOQ.net
>>88
東京都はむしろどんどん会社を集めたいのよ。
地方へ移転するとか言うと文句言う。

まぁ、移転するなら23区外東京西部ならウェルカム。多摩ニュータウン辺りに大企業もっと来てくれ。

90 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 15:09:00.59 ID:0Mp44YvF.net
人が居ないと出来ない仕事ってのもまだまだ多いんだろう
それでも昔よりはマシなんだろうと思う
東京と首都圏一極集中は災害や戦争が起こった時にすぐ立ち直れるか？
をクリアに出来てるのか心配にはなるな

91 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 15:13:41.60 ID:LgH32BF3.net
最低50万は人口いないと
田舎扱いすらされないとかw
こりゃ無理だ

92 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 15:14:02.76 ID:Y6vCwTJb.net
田舎って仕事したい人の住む場所じゃないだろ
政治家に補助金や公共事業をタカって嫁や娘に高圧的な老人の楽園だからな

93 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 15:17:21.53 ID:VHZMCNlW.net
>>92
財源と権限を地方自治体に渡さなかったからしょうがない側面もある
それに甘んじてきた奴の問題もあるけどな
大卒が地方に戻ってこないのは70年ぐらい前からのトレンドだし、もう手遅れ

ヒト　モノ　カネ　全て地方にない

94 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 15:29:07.12 ID:rlNSexB9.net
>>57
それ言い出したら東京の下水道は合流式だらけだぞ

95 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 15:36:16.34 ID:Vzmfagxj.net
無意味な打ち合わせが好きな奴がいる限り無理

96 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 15:42:21.74 ID:4dvHwxGB.net
IT関係だとまともなマネジメントもしないくせに、
炎上し始めたら「とりあえず弊社に来てください」とか始まるから無理。

97 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 15:44:14.95 ID:ZEzQn1nb.net
テレワークのデメリットがメリットより大きいんだろ

98 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 15:46:43.54 ID:wcSlS6Mz.net
汎用人型のアバターロボットを用意して、VRで既存の東京のオフィスインフラを使って仕事ができると最高だな。
コミュニケーションに違和感がないし、終業後は自席でアバターが電源オフされる。
米国本土で通勤しながら無人機空爆するやつのサラリーマンバージョン。
Uターンして地元の企業に就職じゃなくて、Uターンして東京の会社に就職できるぞ。

99 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 16:52:55.06 ID:cmvzMhOW.net
>>93
都心の自治体のトップは、ふるさと納税で税収のほんの一部が
田舎に移転するくらいでガタガタ言うな、って話だな。

100 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 16:53:01.62 ID:IEogfKIs.net
いったんど田舎に住むと都会に出るには交通費が馬鹿にならず車でも同じ経験する
だから次第に仙人みたいになる(笑い)

101 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 16:56:25.09 ID:bG8vxT9K.net
田舎企業でテレワークってオナニーしかしてないだろｗ

102 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 17:02:54.98 ID:D11nYmv8.net
>>92
そのお年寄りたちが農業だの地場産業だので働いてるんだが。
名産品なんかを作ったりするのだって仕事だぞ。

103 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 17:11:03.62 ID:eyLVFoXA.net
>>30
東京支社でいいやん

104 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 17:14:03.46 ID:mo8/tjOQ.net
>>100
Amazonとかの通販の発達のお陰で以前にも増して出かける必要が無くなった。

105 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 17:16:53.22 ID:mo8/tjOQ.net
>>74
そういうところには元々支社を構えてるだろ。大企業はさ。

106 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 17:42:57.24 ID:pdDs0oXJ.net
５Ｇが地方でも使えるようになったら、打ち合わせや会議は
ＡＲで一堂に会した感覚で行えるようになるよな。　雑談や
ちょっと席まで行って書類内容について聞くような事も
あたかも傍に居るような感じでやれるよな。

そうなると、ＩＴや事務一般の業種は、同じ場所に
おる必要はなくなるだろ？　遠隔手術のような事が
普及すれば、製造業における装置のオペレーション
だって遠隔地から出来るでしょ？　工場にいるのは
緊急事態に備えての現場対応員だけになるな。

107 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 17:47:40.09 ID:Hjk+qBgr.net
>>98

VRchatが最近流行ってるからあの中にそろそろオフィス作って仕事しだす会社とか出てくるんじゃない？

108 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 17:50:14.87 ID:Z6C8Jfyk.net
儲け話とか新規事業の発想ってインサイダーから生まれるからね
地方には下請け工場しか持ってこれない
テレワークの利点なんかほとんどないんだよ
テレワークでできる仕事なら丸ごと地方に移してしまえばいいわけなので

109 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 18:08:03.92 ID:ifzfza3w.net
田舎は光ファイバーなんか通ってないんだから、テレワークなんて出来ないだろ。

110 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 18:12:22.12 ID:ifzfza3w.net
官公庁が東京に集中してる時点で無理だろ。

111 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 18:12:30.00 ID:JgP1n5tB.net
畑でも耕しとけ

112 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 18:35:18.21 ID:pbhNWkzo.net
ぜったい仕事やらないようになる自信は誰にも負けません。

113 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 18:35:42.34 ID:DEtlm7+d.net
たとえ地方が過疎となっても、
一極集中は災害に弱くなってしまう
都市部で災害が起きたときのことは十分にシミュレーションしていた方がいい

114 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 18:36:26.84 ID:pbhNWkzo.net
>>109
むしろ中途半端な町より普及してるよ

115 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 18:49:17.23 ID:rpb+0atp.net
田舎と呼んでいいのか、地方の県庁所在地周辺なら便利だよ

116 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 19:06:00.21 ID:3UQ8+zyN.net
NTTの、　ある交換局で白昼,、堂堂と通信傍受している局があることは、世間では
あまり知られていない。

117 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 19:09:27.01 ID:QeSmrKA9.net
IT企業でさえ、常駐してくれとかがほとんど。

118 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 19:13:51.66 ID:k495MT4S.net
小説家、漫画家、イラストレーター、アニメーターは田舎で仕事してる人がそれなりにいる

119 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 19:46:08.84 ID:16Rlv4y0.net
まあ無理だろな。土地を利用した金儲けのシステムがどこの地方でも
一緒で、一箇所に集中させて土地価格をを引き上げて家賃や売買益が
確保できるようにしか開発しないから。
利便性なんて”何？それ”
１０軒とか小グループで満足な収入を確保し生活が安定してしまった
ら、土地価値が分散してしまって資産目減りデフレの有り難みががな
くなる。

120 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 19:56:42.39 ID:yG7KiDVY.net
中途半端な田舎に住むから村社会とか村八分とかがあるんだよ

隣家まで数キロ(そこもばあちゃんが一人+たまに孫?がくるくらい)
一番近くのコンビニまで16km、標高400mにあるうちの実家はそういう付き合い0だぜ

半自給自足の生活になるのが欠点
病院?介護?
自然回復できなけりゃ死ねばいいんだよという人間以外お勧めできない

アリーリタイヤしたら小屋建てて同じような生活する予定。
マジで金掛からんしな

121 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 20:08:03.63 ID:frqgvbjr.net
ねらーらセルフ村八分なのになにをいまさら

122 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 20:33:22.18 ID:kNkpQnCQ.net
徳島県神山町

123 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 20:52:08.22 ID:dr5Mr02+.net
windows95,98が売れてた時、そのうちオフィスに出勤する必要なくなるから、
オフィスビルの価格が、暴落するとか言われてたのが懐かしいwww

埼玉や千葉さえ、医師が少なくなって、貧乏人はまもとな医療が受けられなくなるのが、
確定だぞ

これから地方都市は、程度の差こそあれ、夕張みたいに経営破綻していくから、
わざわざ移住する奴はドM

ゴミは週1回収、水道代は東京の倍、橋もトンネルも、崩壊の危険あり
図書館も閉鎖、県庁所在地まで行かないと、最低限の用も足せなくなる

124 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 20:58:36.88 ID:w541waIr.net
ウチは5年前からオフィス置いてなくて、旅行しながら仕事してる社員もいる。

125 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 21:04:17.95 ID:TC9u+b8+.net
「やってる感」で評価する会社だと在宅勤務は難しいだろうな

126 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 21:15:53.51 ID:w44602r6.net
>>30
もう霞ヶ関全部岐阜辺りに移せや
関西関東の真ん中やしちょうどええやろ

127 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 21:34:29.67 ID:JMj1bTqb.net
>>124
なにそのジプシー社員。モンゴルの会社ですか?

128 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 21:42:10.58 ID:nn7gV2cq.net
>>124
就職したいです。

129 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 21:53:04.06 ID:AFagfNBV.net
>>1
今テレワークでできる仕事の８割は、将来、人工知能に仕事を奪わる。

130 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 22:01:02.84 ID:c1dWLFrb.net
東京までLCCで数千円でいけて、沖縄もアジアも近い福岡が最強だね

131 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/04(日) 22:10:06.95 ID:3uJzQAxT.net
>>30


そう言うのこそ電算つうか高速回線で可能でしょうに

人が直におしたハンコでないと駄目とか涙ぐましい努力で
一極集中弊害の東京に地方の企業本社を置いておく必要は無いと思いますね
対話だってＴＶ電話みたいなのがネット一般回線から企業専用回線までだいぶ前
から使われている。在宅遠隔地勤務を増やせば、通勤ラッシュ地獄も解消する
まあ人を定員の200％くらい詰め込んで家畜でもようやらないような環境で運ぶ
鉄道やバス会社が反対するのかな

132 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 00:02:18.29 ID:v3nj+LKg.net
情報革命は、学校に通う必要も、会社に通う必要も、銀行に通う必要も、
買い物にお店に行く必要もなくすと予想されていたあ、前の2つについては
そうやすやすとは実現されそうになさそうだ。

133 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 00:35:42.35 ID:TdygBJT5.net
>>3
自営業ならどこでもいいんんじゃねーの

それなりの会社なら千代田区か山手線の内側じゃないと無理だな
本社は

本社機能が実は東京にある、ならいける

134 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 00:36:56.54 ID:1manayPN.net
JRを国鉄に戻して運賃を半分以下にしたら地方に企業構えるメリットも増えるかもな
時間と空間の効率だろ　地方地方間のビジネスも運賃コストが下がると劇的に良くなる

135 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 00:37:15.70 ID:TdygBJT5.net
>>130
沖縄に用があるの？

シンセンに近いじゃないんだ

136 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 00:38:17.91 ID:TdygBJT5.net
>>131
電算

って何？

バブル用語？

137 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 00:58:03.22 ID:s0yxoAWs.net
>>96
それな
ITだと派遣に出てる仕事がほとんどそれ。
前任者がうつ病で退職とか、そんなとこ誰が行くんだよwww

138 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 00:59:16.84 ID:jgxo8DUH.net
>>135
福岡も沖縄もデジタルシティだからね

139 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 01:07:25.52 ID:TdygBJT5.net
>>138
アナログ人間お断りかよ

遅れてるな

０と１の間には0.5があるんだぜ、すごいだろ？

140 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 01:21:24.48 ID:PtAWpBA0.net
ビデオ会議で十分だけど容量でかすぎて
監視ごっこ（笑）盗聴（笑）が困難だから普及させようとしないんだろうなぁ

141 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 01:28:05.59 ID:TdygBJT5.net
>>140
> 容量でかすぎて

ギガ足りてる？

俺が本気出すと、１秒間に１ギガバイト使っちゃうんだぜ、すごいだろ？

142 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 01:32:34.22 ID:wMqrAkfU.net
まぁ、世界からみたら東京なんて僻地の田舎だし。
地震はしょっちゅう来るわ、おまけにベクレてるところにわざわざ住む酔狂共。

143 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 01:45:55.18 ID:mJ0N3WuW.net
テレワークって三十年くらい前から言ってるような気がｗ

直行直帰ですら普及せんのに

一つのとこに集まって仕事してる振りして社内政治してる方が楽だものなｗ

144 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 01:46:53.33 ID:mJ0N3WuW.net
会議だけでもやればいいのに

145 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 01:56:02.07 ID:JU/y9pbf.net
郊外SCの屋上に社用車を停めて昼寝するとか
JDやセフレの人妻とモールのカフェで駄弁るとか
そういうなまけもの営業職がいる限り普及はしないよ
オフィスに集めて監視するのはそういう事だよ
ちょっと目を離すとすぐサボるから

146 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 02:02:54.50 ID:nPVmhz8X.net
情報革命が進めば進むほどフェイストゥフェイスの価値が高まるのよね
テレワークすっ飛ばしてAIの時代に

147 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 02:15:51.63 ID:uBhXa9SX.net
半端に有能な人は人に会う必要な無いとか言って田舎に引っ込んで
しょっちゅう会ってる人に仕事をかっさらわれる
所詮日本はその程度
大抵の国が似たようなもん

148 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 02:39:43.89 ID:tqW2CBOl.net
1部上場企業で業界大手のウチでさえ社員管理コストダウン目的にフレックス勤務すら廃止されたばかり
テレワークなんて夢のまた夢

149 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 02:43:25.17 ID:heZRVsZp.net
住むなら30万人都市レベルが一番快適な気がする。
ド田舎は地縁がないと食料もらえないから割と生活費が高い。

150 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 02:59:47.99 ID:Vs0w2PTm.net
>>48
なんで徒歩でガソリンスタンドに行くんだよw

151 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 03:05:22.59 ID:TdygBJT5.net
>>48
> 最低条件として

> 歩いて10分圏内に
> ・大型量販店がある
> ・24時間ガソリンスタンドがある
> ・ホームセンターがある
> ・百貨店がある
> ・ユニクロがある
> ・Appleがある

あー、ここダメだったわｗｗｗ
電車使って5分なら大丈夫だったけど、歩きじゃ20分かかるなー

152 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 03:12:56.39 ID:p4g0Mii5.net
テレワーク推進の先頭だったＩＢＭが見直してるからね
やはりデメリットのほうが大きいようだ
日本は周回遅れでこれからテレワークとかお㍗る

153 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 03:38:00.89 ID:eASylyyI.net
まあ、東京しか知らない人間の
「田舎暮らしファンタジーｗ」は
迷惑でしかないから。

154 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 03:39:33.89 ID:lLBlzGdd.net
20年近く前からやってるぞ
フリーランスにすぎないが

155 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 03:44:30.31 ID:eASylyyI.net
つか、本気で
地方＝田舎＝東京以外の日本
なんだな、東京人の脳内ではｗ
新潟なんて仮にも政令指定都市なんだがな、
なるほど秋田の中心部には何もない、とか
女性コラムニストが書くわけだ

156 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 03:50:02.94 ID:2ytxSBrD.net
車社会だと中心部そのものがない
広い駐車場がある建物が地域に点在してる
中心部なんてものを考えるのは電車移動主体の人たち

157 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 03:53:38.59 ID:4jDspycv.net
>>154
俺もやってる、何しろ俺は日本で最初・・・おっと口が滑った

158 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 04:07:23.20 ID:TdygBJT5.net
>>157
あー、あれか

オレオレって奴
電話だけで出来るんだよな
それ辞めた方がいいよ

159 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 04:31:31.41 ID:P44YY5zG.net
これと
地方の事業所インフラ増加は
満員電車関係のリスクを全部チャラに出来るんだが

鉄道利権が凄いのか全く進まないよな

160 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 04:31:37.97 ID:P44YY5zG.net
これと
地方の事業所インフラ増加は
満員電車関係のリスクを全部チャラに出来るんだが

鉄道利権が凄いのか全く進まないよな

161 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 04:35:31.79 ID:foQkCL1a.net
万年ヒラなら田舎に篭れるだろうけどなんか転勤リスク高そうで嫌

162 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 05:52:37.62 ID:GQ85CF1y.net
>>132
仕組みだけならどれも可能だけど、やっぱり人間はままならないね

163 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 05:54:02.85 ID:4jDspycv.net
無能なやつだと面会して打ち合わせしないとだめだが
有能な人間は通信だけで何も問題はおきない
派遣とフリーランスの違いと同じ

164 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 05:58:58.15 ID:TdygBJT5.net
>>163
無能なやつとなぜ面会する必要があるの？

無能担当なの？

165 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 06:19:55.53 ID:P44YY5zG.net
>>163
在日ナマポは無能なくせひ差別主義だよな(笑)

166 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 06:21:45.06 ID:xvAhVB1O.net
>>160
原因が鉄道利権だと本気で思ってるのか？
結局、ビジネスでは直接会った人間のほうを信用する。
これは、本能の問題だから、技術で解決することは出来ないんだよ。
下品な例え話をすれば、テレワークキャバクラなんて、誰も金を払おうと思わないだろ？
まあ、研究職なら、地方でも可能だけど、いまどき１人で出来る研究なんて限られてるから、最終的にはシリコンバレーみたいに人が集まってきてしまう。

167 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 06:31:10.52 ID:oa7Bk2DA.net
神山に来たれ。　

何もないから仕事に集中できる。

外食はオバちゃん食堂とかだから、女絶ちできて仕事に集中。
夜は怖いぐらい静かで漆黒の闇だから、よく眠れる。
お金使えないから、貯金が増える。
空気や水や食べ物が新鮮で美味しいので健康になれる。
生活費全般が安い。

168 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 06:59:34.27 ID:3ml3Wlhp.net
>>105
支社と本社じゃ人の数が違うからな
さすがに同列には出来ない

169 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 07:47:10.03 ID:mBhvs9RK.net
田舎に住む奴がいる限り田舎のインフラ整備をしなくちゃならない
さっさと田舎なんて切り捨てて都市部に集中しろよ

170 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 08:27:17.23 ID:xPi8nCS/.net
東京に集中させるのも限界なんで、逆に複数の地方都市に
分散させて欲しい。特に省庁。

省庁が移転すれば、釣られて関係企業も移転するだろうし、
地方の活性化や人口減にも対応できるんだけどな。

テレワークはここ2年以内になんとかしないと、2020年の
オリンピックの時に大混乱することになる。

流石にオリンピック期間だけ、公共機関の混雑緩和のため、
会社等を休みにすることは無理だろうし。

171 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 08:38:42.94 ID:1cKWSqpc.net
田舎で安いのは土地だけだからなぁ。
従業員には大きなメリットがない。

172 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 08:45:54.04 ID:TdygBJT5.net
>>166
Youtube見たことないの？

173 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 08:48:17.78 ID:s+WWnGMd.net
東京の税金を2倍にしろ

174 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 08:51:57.94 ID:TdygBJT5.net
>>173
サービスも二倍になる？

175 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 09:23:38.86 ID:E34k0+xL.net
結局　外部ネットワークと繋がってやり取りしてるような仕事は
どうでもいい次元の仕事以外に存在しないからな。

機密性　重要性のあるデータなんかをスタンドアローン以外からやろうとか
普通やらない。

176 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 09:25:21.01 ID:NNOf1sKy.net
コールセンター部門だけは地方移転が完全に完了したな
電話線だけあれば離島でもできる仕事だし

177 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 09:47:32.15 ID:12cvkrhy.net
テレワークできるような仕事は、海外へ行く気がするな

178 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 09:53:45.75 ID:oAJb6eok.net
職場に行って職場に居るっていう事実の方が成果を上げることよりも重要だからしょうがないよな
うちの会社はリモートはOKだけど、在宅なんてありえないと考える客からの評判はとても悪いね

179 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 09:59:00.81 ID:p5ILk9Y/.net
なんかの障害があってやったほうがいいのにできない、やれないんじゃなくて
真剣に取り組んだ結果やらないという選択になった現実をまずみましょう

180 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 10:54:55.67 ID:AGtcJ5SX.net
そもそも定時で帰らせる気もさらさら無いのに在宅なんて許すわけがない

181 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 11:17:48.74 ID:07oBOPrs.net
中央省庁が田舎に行かない限り、民間企業が田舎で仕事する訳ない

182 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 11:20:29.13 ID:L70UBCub.net
>>166
だったらつくばがもっとそういう街になっていいはずだが全くならない。

183 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 12:03:29.59 ID:2ytxSBrD.net
ワシントンやキャンベラは田舎に首都機能を移転してうまくいった
税金で運営するなら僻地でもやっていける

184 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 12:50:03.88 ID:Yj773dG1.net
>>181
まぁこれだな

185 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 13:44:11.56 ID:ugQe9yhm.net
早く光通してくれよ
ブチブチ切れるADSLで仕事とか出来ない

186 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 14:19:34.30 ID:sRc+434Z.net
「まだ東京で消耗してるの？」って言ってた奴が、「まだ仮想通貨持ってないの？」って掌返してるんだから、この国で田舎で暮らすなんてとても無理

187 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 14:21:18.01 ID:at37zZ3X.net
別に田舎でなくても
地方の中核都市に移住でいいだろうが
東京人は考え方が極端すぎる

188 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 14:52:39.74 ID:8z6NB/FE.net
>>180
気の毒な会社に勤めてるんだねぇｗ
つっても外回り営業など元々定時で帰りたい人には向かない職種もあるしね。
そういう職種が好きなら仕方がない。
残業が少ない人たちって別に在宅で働きたいとか思ってなさそう。
会社負担で通勤しているからね。
帰りに飲みに行ったり、自宅周辺にはないお店で買い物したり、
観劇したり出来るという恩恵があるし、
定期券を使って安く（もしくはタダ）友達と会ったりも出来るしね。

189 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 19:07:52.01 ID:vjppwwYe.net
洗脳が解けてしまうからでしょ
ジャップ経営者は洗脳してこき使うのをモットーとしてるからな
カルト組織ばっかだから仕方ないか

190 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 19:29:51.80 ID:3/Lu7HII.net
自分の土地に価値があると思ってる老人がいるうちは無理だな。

191 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 19:49:43.91 ID:lELrL1Ju.net
痛勤で疲れて仕事やる気が無くなる
早く対応せい

192 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 20:38:29.31 ID:0dUrxuEz.net
>>175
重要なデータを扱ってる自分は重要な社員だと勘違いしてる人いるよね

193 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 20:45:52.29 ID:2w7sX+sE.net
いろいろやり様はあるはずなのに、東京に人を集める事ばかり熱心な輩がエロい方々には多いんだろう

194 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 20:47:10.81 ID:3Wi/6+XR.net
>>184
の会社は中央官庁と日頃からコンタクトを取ってるの？

195 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 21:47:39.50 ID:TxQmmQAn.net
この記事書いたアホは田舎を知らないだけ
ネット環境もモデム通信、バスどころか冬は車も通れない田舎とかにわざわざ職場用意してどうやって通勤するんだよ
衣食住を全て用意するの？
仮にやっても医療も行政サービスもアクセスするのに何時間もかかる場所に誰がわざわざ行くの？
年俸をバカ高くすれば集まる？
コスト増なら都会のままでいいんじゃね？

196 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/05(月) 23:08:12.37 ID:3H+EEvat.net
まぁ新聞社が本社を地方に置いて、東京支局を置いておけばいいんじゃね？

あとは、そうだなあ。
豊田は東京には営業支店は置くけど社長以下愛知に在住、出てくる時は日帰り出張とか。
日立も常磐に引っ込んで社長は日帰り出張とか。
パナも大阪に引っ込む。
どうだろ？

197 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/06(火) 00:07:27.32 ID:Q30tru31.net
>>195
そんなに興奮して脳内田舎を作らなくてもいいんだよ。
どこの田舎を想定しているんだよ、具体的に市町村名書いてみなよ。

198 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/06(火) 00:37:15.36 ID:s8Z0jJHn.net
>>170
>東京に集中させるのも限界なんで、逆に複数の地方都市に
>分散させて欲しい。特に省庁。
>省庁が移転すれば、釣られて関係企業も移転するだろうし、
>地方の活性化や人口減にも対応できるんだけどな。

テレワークで省庁の地方移転が可能なら
関連企業が地方までくっついていく必要は無いわけだが
それと省庁が中央に集中するのは政府と議会が首都にあるからだよ
官庁や官僚がなければ法案作成や議会審議ができない

中央官庁の権限や予算が首都圏への企業集中の原因だから
地方への権限移譲や規制緩和そして政府予算の縮減で済むんだよ
問題は地方にそれを代行できるほどの人材や企業があるのか？ということ

199 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/06(火) 01:04:02.05 ID:Dzuzhhxb.net
仕事はしません、なまぽですりん
すいませんルンペン斉藤靖也であった。

200 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/06(火) 01:16:42.96 ID:J2NzV5UW.net
得意先や現場が集中してるのが有り難いってことやね
でも事務職は多少賃金下がってもテレワークで生活環境充実させたほうが良いんじゃないかと

201 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/06(火) 07:22:44.18 ID:clskZLZZ.net
>>198
地方に人を送り込めば問題は無いぞ。

202 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/06(火) 07:33:21.96 ID:ojo5N6hj.net
テレワークは個人で完結する仕事じゃないと相当報酬下げないと無理
都合のいい夢物語を妄想するんじゃなくて現実を見ろ

203 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/06(火) 08:01:11.75 ID:HVDDUoh0.net
アメリカは首都も州都も辺鄙なところに作ってある

204 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/06(火) 08:27:38.57 ID:EgBmWfc9.net
じゃあお前が田舎行けよ、とか言われると発狂しそうだよなこの手の煽り記事する奴
何故、人が集まって町や都市を作るのか？
気ままに山や洞窟で過ごした方がいいんじゃない？
その程度の発想だろ
誰にも会えず食料も自給自足で病気になっても自分で直す
そんな人生を送れると空調の聞いたオフィスで夢見てそう

205 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/06(火) 10:51:01.94 ID:C99ByCdj.net
中間管理職の人のマニュアル作り能力が高くないとダメ
メモしろなんて言ってる職場じゃ無理

206 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/06(火) 12:42:17.52 ID:6NOhH6B8.net
>>195
その都会が詰んで来てるから問題なんだが。今の日本は

207 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/06(火) 12:55:20.56 ID:HVDDUoh0.net
都心と限界集落しか頭にない奴がいるな

208 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/06(火) 13:10:51.74 ID:VGaX/OpS.net
出来るわけないやん、
田舎は理由があって田舎なんだよ、
新しいことが嫌、煩いものが嫌、変わることが嫌、そんな人間が住み着いてるだから田舎

209 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/06(火) 13:20:19.86 ID:jntCHtZl.net
製造業なら高速のICと新幹線があれば
地方の方がコストが低くて良いだろうな

そもそもテレワークって会社が東京にあって
自分だけ地方で仕事するって事なんだろうか

210 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/06(火) 13:21:59.50 ID:IrbZHsPk.net
>>198
事務屋のお役所だってテレワークで仕事が完結しないのだから、営業回りが必要な民間企業はなおさら完結できないだろう。

211 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/06(火) 18:42:54.60 ID:zkWthu4D.net
人口配分に関しては昔の日本はまともだったな。40年くらい昔までは

212 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/06(火) 20:04:23.15 ID:HVDDUoh0.net
鳥山明は愛知にずっと住んでて、生頼範義は宮崎にずっと住んでても仕事には支障なかった
本人に才能があれば田舎でも平気だろうけど

213 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/06(火) 20:49:31.22 ID:Kfuw0jwy.net
役人が責任逃れのためになんでも口頭で伝達するのを完全禁止にしないと無理。

なんでも証拠の残る書面でやらせろ

214 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/06(火) 21:58:15.87 ID:13F8jl7+.net
>>198
テレビ会議
http://image.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1607/15/l_ki_nec01.jpg

215 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/06(火) 22:02:47.90 ID:RvUvd9mZ.net
テレワークなんて、電気とデータ通信しか頭にない抜けた考えなんだよ。
人が住むと電気、データ通信だけではなく、食料飲料や下水道、通院という事にもインフラが必要。
家族が出来れば学校も必要。
田舎であればあるほどインフラは長くなりコストは嵩む。

216 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/06(火) 23:02:33.39 ID:sXQCyMg2.net
東京で仕事を請け負って
地方の安い労働者を使って儲けを出すのは定石だと思ってたが

217 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/06(火) 23:31:39.84 ID:W6pn29kA.net
>>212
会社員じゃないんだろ？
評論とかで食う人など別荘で普段生活して
たまに都市部のマンションに出てきてみたいなのは珍しくない。
特に有名になって請われる立場になるとド田舎でも原稿取りにきてもらえるしね。
今は取りに来なくても手段ある時代だけど。

218 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/06(火) 23:54:47.19 ID:W3FRP/D9.net
鹿児島県の日置市に行って見ろよ
田舎で仕事なんて出来ない環境の田舎だからさ^_^

219 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/07(水) 00:08:41.69 ID:9S1Qk04k.net
テレワークは出来る人と出来ない人がいる。
出社して終業までいて言われたことだけやってれば、仕事してることになる、と思ってるようなサラリーマン根性強いやつには無理。

220 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/07(水) 00:39:37.65 ID:jt5o23gb.net
テレワークというかITの寵児ホリエモンがなぜ六本木ヒルズに住んでいたかが答えだろ
人は実利のみに動くわけではない、高いステータス、今風で言えば常にマウンティングしたいのさ

221 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/07(水) 01:00:57.69 ID:kaFnCnau.net
バフェットはオマハに住んで、鳥山明は愛知県の田舎に住んで

222 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/07(水) 03:30:07.17 ID:jt5o23gb.net
>>221
鳥山明は東京に出たいとなった時に自治体か全力で慰留しにきて、自宅からセントレアまで道一本で行けるようにします！って大工事したんだろ

223 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/07(水) 06:38:11.08 ID:NTP/hqVn.net
>>80
２０年前だろ

ネットが普及するとそうなるって言われてたけど実際は一極集中になったなあ。

224 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/07(水) 08:38:23.73 ID:eDaElW44.net
1997年の立花隆の「インターネットはグローバルブレイン」など、90年代は集合知ということが期待を持って叫ばれ
それは10年前のWeb2.0やユビキタス社会が喧伝された時期まで続いた。

しかし、この10年はもはや誰もネットに過剰期待する者などいなくなった

人々はネットで見栄張り合戦し、ウソをつき
ネットでイジメ、集団リンチ、盗撮＆うｐで他者を侮辱、炎上、ゆとりのバイトテロ連発祭
大手企業とアフィリエイトまとめサイトのスクラムによる、ステルスマーケティング工作の横行、商業汚染と個人情報収集三昧
特定の勢力・組織による政治的な世論のミスリード、思想操作、言論統制、ネット詐欺も発達

これら、およそ集合知とは言えない、
低俗で幼稚で金のにおいばかりなネット空間になってしまい自浄作用も働かないため、誰も希望を持てなくなったためだ。

今や完全にネットは巨大資本の下部となった

225 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/07(水) 23:21:55.31 ID:YAwZrbWa.net
>>215
どこまでど田舎なんだよそれ
人口一万未満の地元でもそんなインフラくらい有るわ
東京みたいに過剰なのを基準にする必要もないし

226 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/07(水) 23:45:42.46 ID:mecl61xV.net
作家系は余裕だね。

227 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/07(水) 23:55:39.12 ID:yrUKImVT.net
田舎じゃ仕事のモチベーションが下がって駄目。

忙しい都会じゃないと仕事は無理だと思う。

だから企業は必死で上京し都会で働かせてるんだと思う。
ある意味都会って人的労働の集積地＝お金製造工場みたいなもんだろうな。

周りが頑張ってるから自分も頑張れる、みたいな。
そりゃ国家あげて東京に人集中させる政策進めるはずだよ。

228 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/08(木) 08:07:33.85 ID:GJ89KUbJ.net
東京の通勤時間が苦痛。
平均一時間越えてんだっけか、現代版参勤交代。
国家レベルで国民消耗させてたら
そりゃ生産性も消費も衰退するわ

229 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/08(木) 10:18:56.27 ID:u0DAotA4.net
>>216
そう、定石wただし一昔前の
、地方よりもっとコストが安い中韓アジアに流すのが新しい定石になっただけ、

230 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/08(木) 11:18:29.17 ID:V+niaw7H.net
>>148
礼儀というより暴力と恐喝でヤクザのしきたりを覚えさせてるだけ。

子供の野球も相当にヤバい。地元の顔役の同和ヤクザ、在日朝鮮人が
仕切ってるからね。

尼崎事件も街の野球ヤクザが薬物で普通の家庭を乗っ取った事件だった。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1349174807/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379837039/35




【野球】「プロ野球の私設応援団」はヤクザとズフズブだった　応援団のケツ持ちは元暴力団員　タダ券は当たり前
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1456212415/
【野球賭博】＜巨人新チアガール＞「元暴力団の叔父」でトラブル！叔父「俺の知っていることは墓場まで持っていくつもりだ」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1459670532/l50
【野球】元阪神桧山「日本のプロ野球の一線で活躍するほとんどが韓国人」　WBC優勝の侍ジャパンに在日が3人居た★３
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1462262106/l50
【高校野球】甲子園の決勝に７人の在日コリアンがいた
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1491723846/
【野球/犯罪】「あっ、グリーニー（覚醒剤）を忘れた！」　 練習前に叫んだ投手
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1456980161/l50
【速報】なんJ民　大麻と覚醒剤で裁判所からお呼び出しがかかる　拒否したら指名手配
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1466069450/l50
【悲報】座間市9人殺人事件の白石容疑者、なんJ民だった
http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1509533815/
＜元野球部＞座間市９人遺体で衝撃新供述、見えてきた“ウラの顔”
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1509530371/
【高校野球】野球部員売春あっせん“先輩から教わる”
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499783502/

231 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/08(木) 15:12:27.69 ID:7c7Em0Xa.net
仕事ってテレワークより飲みニケーションが必要なんだよ

232 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/08(木) 18:07:50.46 ID:1jJdrx6v.net
実家に帰ることになった
さよなら東京 食生活ぼろぼろだしあんまり楽しく無かった

233 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/08(木) 18:37:32.32 ID:6tTyGVwa.net
田舎でも駅前や国道やIC周辺を都市化させないと人が集まらない。

234 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/08(木) 19:02:51.54 ID:KZVFB+oC.net
>>228
苦痛なんて言うけど、結局は東京にしがみついて離れない。
ステイタスやら見栄やら色んなものを失うほうが苦痛な人が多数派なんだよ。
スーツが嫌だの満員電車が嫌だの言っても心底嫌なわけじゃない。
田舎生活のほうが心底嫌なんだよ。

235 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/08(木) 20:19:55.19 ID:COId+kE+.net
ネット環境さえ整えば、
株のトレードは地方でも十分できそうな気がする。

236 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/08(木) 22:44:44.03 ID:s/0RXcyj.net
>>229
うちの業界では逆だな
一時期東南アジア人に仕事させてたが言葉の問題とか品質とかであまりうまくいかなくて
だったら国内の人件費安い地方の労働力使えばいいじゃんという流れ

237 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/08(木) 22:48:44.77 ID:s/0RXcyj.net
>>227
それはあるなー
やっぱり地方は競争がぬるいからか残業してでも
仕事のクォリティを上げるという意識が低い
どうしても東京のメンバーが仕切らないと無理

238 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/08(木) 23:59:32.11 ID:8NWJO9iq.net
家でパソコンやってると猫がキーボードにじゃれてくるから邪魔でしょうがない

239 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/09(金) 00:08:51.50 ID:51bpl+cF.net
>>237
仕切ってブラックじゃしょうがない
実際そんなことも少なくないし

240 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/09(金) 00:10:49.88 ID:xEmpHiHo.net
>>223
ネットを使いこなせる人材＝若くて高学歴が集まってるとこに集中ってのは地政学的な正解
求人広告だって馬鹿にならないしな

アメリカだってカリフォルニアに集中してる
ITは適性がある希少な人材だから、わざと一箇所に集めてる
まあロスアラモスのころからの伝統、同じ属性の人間を一箇所に集めた方が結局効率が良いらしい

241 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/09(金) 00:50:17.89 ID:J/59e0K0.net
あげ

242 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/09(金) 01:38:43.49 ID:YKx9MkYH.net
PGとして都内で在宅勤務したことがあるけどさ、
「よく煮詰まる(誤用)」んで、うまくいかないんだよ
周りに物を訊ける人がいないと

243 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/09(金) 09:13:12.32 ID:M4WKMrso.net
>>235
株で暮らせるような人は、タワマンで高級車乗って、田舎には住まない

244 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/09(金) 09:32:11.41 ID:HtrPbs/M.net
田舎行けば中古一戸建てが10万くらいから
ごろごろしてるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

245 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/09(金) 20:14:15.05 ID:PRBR/Edd.net
田舎を知ったら出て来ない記事
インフラが無料だと思ってるのかこの記事書いた奴下水道は無くてもまあ我慢出来るけど、水道がないと本当に辛いぞ　

246 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/09(金) 21:24:13.28 ID:Pyt8X953.net
自分で整備しなくていいから

247 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/10(土) 01:12:43.54 ID:qbfLjFW8.net
田舎には，娯楽がないから
風光明媚なだけじゃ，1週間で飽きる
人が生きていくには，猥雑な喧噪が必要

248 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/10(土) 10:53:25.59 ID:1sblyme7.net
通勤ラッシュがマジで嫌
どこかの高原に住んで仕事したい

249 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/10(土) 17:21:00.75 ID:YjZEuEuV.net
>>248
会社の近くに住めばいいだろ

250 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/11(日) 16:59:47.95 ID:JJVAJoP8.net
>>246
道普請って知ってる？

251 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/11(日) 17:04:12.67 ID:UubEobk1.net
優秀なやつなら今でも可能
常に威張りたい上司がいるところでは無理

252 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/11(日) 17:21:22.09 ID:1jUUQbaZ.net
毎日校舎に登校（スクリーング）して出席をとるという学校教育モデルが
近代産業資本主義の労働モデルの規範を再生産している。

学校教育が登校（スクーリング）というシステムを棄てないと労働市場も変化しない。

253 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/11(日) 17:26:32.82 ID:9R5T+K2s.net
>>98
こういうのがいいな　たまにロボットにのりうつってロボット視点で移動できるようになりたい

254 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/11(日) 17:26:58.08 ID:ptSjP9l/.net
上高地の奥地でもネットが使える時代に
水道がないとかネットがないとかどこだよそこ

255 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/11(日) 17:28:08.29 ID:9R5T+K2s.net
なんだかんだ今でも顔を何回かみせる必要があるし
いろんな店やイベントあるし通勤時間も短いし
結局都心最強なんだよな

256 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/11(日) 17:48:10.00 ID:/spItMXT.net
ブロックチェーンのように
本社機能も分散型ネットワークが構築できたらいいんだろうけど。
まずはAIによる人事システム構築が先だろう。人は最も信頼したい相手であると同時に最も信頼できない物体。

257 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/11(日) 17:52:23.03 ID:e541Ucqo.net
アメリカみたいに地方のインフラが整備されてなきゃ無理。

258 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/11(日) 18:53:06.81 ID:RXbk0e/W.net
>>243
株暮らしというある意味アウトローで成功しても結局は
社畜出世頭サラリーマンと同様のつまらない平凡な選択をするのかｗ
成金趣味って何で稼いでも横並びで同じなのかもね。
雇われも株投資もオリジナリティとかないだろうし。

259 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/11(日) 19:22:20.64 ID:ujSqu1zo.net
税金？
後回しだよ(^^)
働いたら負け。

物理的思考で儲ける方法

物理 儲け

で検索

260 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/12(月) 05:24:21.88 ID:Fz0PHpkA.net
>>258
タワマンに住んで高級車乗るのが成金趣味だとは思わないけどねー
今の生活をそのまま伸ばせばそういう生活になるというだけだろう

261 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/12(月) 05:35:20.82 ID:zsRJBqDs.net
　


＞普及のカギを握りそうなのが都会を飛び出して地方で働く「ふるさとテレワーク」だ。

握らねえってｗ

主流は会社へ行かずに自宅や自宅近辺でってパターンだな。


　

262 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/12(月) 17:01:31.14 ID:q6R0diQR.net
>>243
真の金持ちは、タワマンに住まず。
都会の平屋の一軒家に住み。
お抱えドライバーに送り迎えしてもらう。

君の言っている成金は、成り上がりの小金持ちだ。

263 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/13(火) 06:38:16.60 ID:3eUIpRye.net
>>262
デイトレで暮らせる人って金持ちじゃないからな
ちょっとぜいたくできる庶民だから

264 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/16(金) 23:46:12.60 ID:UI9xBDmv.net
>>263
成金趣味以外のなんなのかとｗ
成り上がりで代々の物がない、もしくは全く継げないからこその趣味。
そういうのが都会でアホみたいな消費してるんだから生暖かくみたらいいだけ。

265 ：名刺は切らしておりまして：2018/03/22(木) 01:39:21.99 ID:ZgSHILSb.net
>>263
そんなのが結局は都会でワタマン高級車ｗを実現するんだから
田舎で在宅で普通に稼ぐなんてあり得ないね。
稼げたら都会でタワマンなんでしょ。
何がいいかわからんけど。やっぱりいきなり自分の代で稼げて
むかしのように縛りがないとタワマン思考に逝くんだろうね。

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